Edukin nagusira joan

Menu nagusira joan

Argia astekaria webgunearen hasiera

Sareko Argia-ren logotipoa
Azken Eguneraketa:
2008-07-09 11:13:02
Argiako harpidetzari buruzko informazioa
harpidedunen guneko logoa
bilaketa

Nabigazio menua

laguntzaileak
Aire aire Eusko Jaurlaritza

2001-11-04 -- 1828.zenb

Katixa Garate / Nagore Irazustabarrena

Euskarazzzz" sentsibilizazio kanpaina amaitu da duela gutxi. Zein balorazio egiten duzu ekimenaz?

Guk jasotzen ditugun mezuen edo oihartzunen arabera, positiboa izan da, oihartzun handia izan du. Kanpaina hori indarrean egon dela jende asko konturatu da. Gero, horrek zer suposa dezakeen... hori soziologoek-edo esan beharko dute. Esate baterako, kanpainaren barne hegazkin bat izan da herriz herri. Kazetariek deitu digute deiak jaso dituztela hori nola izan den, nola parte hartu zitekeen galdetuz. Gure iritziz, oso positiboa izan da.

Kanpaina hau, ordea, ez da Euskara Zuzendaritzatik bideratzen duzuen lehena. Aurretik "Euskara zure unibertsoan" egin zenuten. Bi kanpainek gazteen arreta deitu nahi dute, aisialdian euskara erabil dezaten.

Euskarari bultzada emateko kanpainak aspalditik egiten dira. Baina orain arte, oso kanpaina tradizionalak izan dira. Alegia, egunkarietan, irratian edota kartel handietan iragarki batzuek ipintzera mugatzen ziren. Gauza bera egiten zen euskara sustatzeko edo edozein produktu saltzeko. Gu azkeneko bi urte hauetan gauza berri bat egiten saiatu gara, hain zuzen ere, gazteenganaino heltzeko. Gazteek normalean dauzkaten parametroak ez dira ehuneko ehun bat etortzen edadeko pertsonek dituztenekin. Memento honetan, Gipuzkoan, gazteen arteko euskararen ezagupena asko igo da. Baina gauza bat ezagupena da eta bestea erabilpena. Bi horien artean leize bat ikusten dugu guk eta kanpaina hauen bitartez ezagupen hori erabil dezatela nahi dugu. Edadeko jendeak bere bizia egin du eta ikasten badute eta erabiltzen badute, zer esanik ez, hobe, baina gure itxaropena eta gure geroa gazteengan dago. Hori dela-eta, gazteekiko lotura izan dezaketen gauzak egiten saiatu gara. «Euskara zure unibertsoan» kanpainaren baitan iaz globo handi harekin hasi ginenean, herriko jaietara edo hondartzetara jo genuen, han pilatzen baitira gazteak. Aurten ere ildo horretatik jarraitzen dugu. Gauza apurtzaileak egiten saiatu gara, gazteen artean gure mezua zabaltzeko. Eta lortu dugula uste dugu.

Horiek dira jendea ohartu dadin egiten diren kanpaina handiak baina aldian aldian beste ekimenak egiten dituzue: «Hire esku», irakurzaletasuna bultzatzeko egitasmoak...

Bai, halako ekimen ugari ari gara aurrera eramaten. Iaz adibidez, oso esperientzia ona izan genuen. HABEk zuen material ugari Internet bitartez zabaltzeko programa abiatu genuen. Gazteen artean irakurzaletasuna zabaltzeari ere bultzada handia eman diogu. Hori aurrera eramateko, Galtzagorri elkartearekin hitzarmen bat egin genuen. Gazte bakoitzak hiru liburu irakurri behar zituen eta gero gehien gustatzen zitzaiena saritu genuen. Argitaletxeei laguntza ematen diegu liburuak nahiz bestelako material teknologikoa ikastoletan eta eskoletan izateko. Unibertsitateko biblioteka klasiko bat izateko asmoz, laguntzak ematen ditugu. Nik Euskal Herriko Unibertsitatean klasea ematen dut, baina apunteak neronek egiten ditut eta lan bat bidaltzen badiet, ez daukate azpiegiturarik gaietan sakontzeko.

Kirol arloan ere euskara sustatzeko lanetan ari zarete. Oraintsu kanpaina bat abiatu duzue, zertan datza hiru urteko egitasmo hori?

Badaramagu urte eta erdi-edo horretan. Hemen ere gauza bera gertatzen zaigu. Gazte askok eta askok euskaraz badakite, beharbada ikastoletan edo familian euskaraz hitz egiten dute, baina gero kirol talde batean sartzen dira eta entrenatzaileek euskaraz ez dakitelako edo nahiz eta jakin ohitura ez dutelako edo terminoak nola erabili behar diren ez dakitelako erdaraz egiten dute. Arlo bakoitzak bere hiztegia dauka. Kirol arloan erabiltzen diren terminoak hartu, landu, eta egokitu ditugu; ikastaroak eman ditugu; jendea gonbidatu dugu, federazioekin hitz egin dugu... Lan gogorra da, ez da «kanpaina bat egingo dugu» esatea eta bat-batean denak kiroletako arlo desberdinetan euskaraz hitz egiten hastea. Kanpaina jendea zirikatzeko modua da, kiroletan euskaraz egin dadin eska dezan.

Eusko Jaurlaritzaren Euskara Biziberritzeko Plana bere gain hartu zuen Gipuzkoako Aldundiak. Plana gizarteari begira eta aldundi barrura begira garatzen ari zarete.

Eusko Jaurlaritzaren Euskara Biziberritzeko plana gure gain hartu genuen. Gazteak, aisialdia, kirola eta teknologia berriak bultzatu beharreko esparruak ziren eta lau zutabe horiek hartu ditugu euskararen aldeko politika aurrera eramateko.
Etxe barrura begira, funtzionarioen euskalduntze plana dugu. Alet programa ere martxan dugu langileek aldundian beren lana euskaraz egin dezaten. Gero itzulpena dago. Hemengo paper guztiak euskarara egokitzen ditugu eta ez bakarrik paperak, baita web orrialdetan ematen dugun informazioa ere. Itzulpena geroz eta gehiago egin beharra dago, baina ez gazteleratik euskarara edo euskaratik gaztelerara bakarrik, geroz eta gehiago ingelesetik itzultzen dugu. Internetetik edo bestela etortzen den dokumentazio asko ingelesez dator.

Iaz "Gabonetan opariak euskaraz" kanpaina burutu zenuten. Estropaden inguruko bideojoko bat eta gabon kanten disko bat kaleratu zenuten. Ba al duzue antzeko asmorik aurten?

Jendeak ez zeukan buruan sartuta euskaraz ere opariak egiteko aukera bazegoela. Guk jendea horretaz jabetu zedin nahi genuen. Hori aurrera eramateko erraztasunak jarri behar ziren. Euskaraz zeuden produktu guztiak saltokietako stand berezi batean jarri genituen. Arrakasta oso handia izan zuen eta horrekin jarraitu nahi dugu. Beste produktu batzuk ere egingo ditugu, eta horrela pixkanaka-pixkanaka hornitzen joango gara.

Teknologia berriei garrantzia handia eman diezue.

Jende gaztea geroz eta gehiago egoten da ordenagailu aurrean. Programa asko euskaraz ere badaude, baina aisialdikoak ez hainbeste. Kostu oso handiak dituzte eta gu oso herri txikia gara. CD-ROM baten kostua txikiagoa da erdaraz euskaraz baino, behar diren azpiegitura guztiak erdaraz daudelako. Nahiz eta kostu antzekoa izan, zure merkatua Espainia osoa, Hego Amerika bada, horren isla prezioan oso handia da. Hala eta guztiz ere, guk horretan jarraituko dugu.

Hemen ba al daude enpresak euskarazko bideojokoak egiteko azpiegiturak dituztenak?

Bai, guk dakigunez bi daude, bata Gipuzkoan eta bestea Bizkaian. Agian gehiago izango dira. Bai estropada eta mendiaren ingurukoak euskaraz eginak daude, ez dira gazteleraz egin eta gero itzuli. Guk hasieratik euskaraz egin nahi genituen. Joko horiek ez daude ez gazteleraz ez ingelesez. Gure merkatua oso txikia da, baina horrekin jokatu behar dugu. Gainera, ez dugu hasiera batean gaztelerara itzultzerik nahi, Euskal Herriko gazte askok euskaraz jakin arren, aisialdirako «txipa» erdaraz daukatelako. Agian nahiago izango dute erdaraz erabiltzea, baina guk ez dugu dirua horretarako gastatzen.

2000ko aurrekontua 597 milioikoa izan zen, 1999koa baino %40 gehiago. Zein da aurtengo aurrekontua?

Ez dakigu, Batzar Nagusietatik pasatu behar du oraindik. Nik espero dut gutxienez hori izatea eta hortik gorakoa ahal bada. 1999tik 2000ra ia bikoiztu egin zen aurrekontua. Lehen diputazioaren eginkizuna gehienbat etxera begirakoa zen. Kanpora begira diru gehiago behar genuen eta hor gaude, bikoitza izango bagenu ere gastatuko genuke.

Herri aldizkari eta euskara elkarteekin zein harreman duzue?

Urtero dekretu bat ateratzen dugu eta dekretu horren bitartez elkarte desberdinek aukera daukate beren planak aurkezteko. Horren arabera mahai bat osatzen da hemen barruan eta bakoitzak lortutako puntuazioaren arabera eta daukagun diruaren arabera banaketak egiten dira. Aldizkariek euskara hutsezkoak izan behar dute dirua eskuratzeko. Hori dudan jarri izan dugu, Gipuzkoan zenbait lekutan argi dago euskara hutsean izan behar direla. Baina beste leku batzuetan nolakoak izan behar duten gure artean eztabaidatu izan dugu. Ni adibidez Pasaiakoa naiz eta hango egoera oso ondo ezagutzen dut. Eta nik badakit zein oihartzun izan dezakeen Pasai Antxo batean euskara hutsean egindako aldizkari batek, ez dut nere burua engainatzen. Askotan pentsatu izan dugu zer gertatuko litzatekeen ehuneko zati bat euskaraz izango balitz eta gainontzekoa gazteleraz. Baina beldurra ematen digu, behin hasiz gero, oso zaila baita aurrera egitea. Gainera zaila litzateke zehaztea, zergatik izan behar du Pasaian elebiduna eta Azkoitian esaterako bestela? Eskarmentuak erakusten didanez, bi hizkuntzak batera agertzen saiatu direnak, «Deia» edo «Gara» esaterako, nahiz eta hasieran esan bi hizkuntzetan egingo dutela azkenean euskarak leku gutxiago hartzen du.

Gipuzkoako Foru Aldundiko Euskara Zuzendaritzak urte gutxi ditu. Zuk, ordea, urte asko egin duzu euskararen inguruan lanean.

Hiru gehi lau berdin zazpi...

Pilar Iparragirre

Nor dugu Omar Khayyam?
XI eta XII. mende inguruan Pertsian bizi izan zen poeta. Kulturalki ezinbesteko erreferentzia izan da azken berrehun urteotan, Ekialdeko eta Mendebaleko kulturen arteko zubi izan zelako bere lana. Oso berezia izan zen gizon hau, Leonardo da Vinci-ren moduan, arlo guztiak menderatzen baitzituen: poeta izateaz gain, zientifikoa zen, astronomoa... Zoritxarrez, bere liburu hau besterik ez da ailegatu guganaino, eta hau ere justu-justu...

Non ote dira benetazko «Rubaiyatak»?
Batzuk diotenez, Omar Khayyamen benetazko eskuizkribua «Titanic»ekin hondoratu zen. Auskalo. Horrek ez du garrantziarik, bere poesia lana euskaratua daukagula baizik. Esango nuke Omar Khayyam iraultzailea izan zela, hitz hori XI-XII. mendeetarako erabiltzerik ez dagoen arren. Iraultzailea izan zen, ene ustez, garai hartako jauntxo berri musulmanen kontrako poesia egin zuelako. Beraz, ez dugu pentsatu behar, Oriana Fallaci kazetaria bezalakoen klitxean eroriz, poeta musulman bat zenik. Bere bizitza axola zitzaion hari, eta bere poemak autobiografikoak dira: ardoa azaltzen duenean, bera horditu delako da; neska batez mintzo bazaigu, berak pertsonalki ezagutzen zuen haragizko pertsonaz ari da; eta Coranari buruz hitz egiten duenean, edota mezkitara ez doala adierazten badu, bere bizitza ari zaigu kontatzen.

Ez ei zuen «Rabaiyatak» argitaratzeko asmorik. Zergatik?
Beste arrazoien artean, heriotz epaia ezarriko ziotelako edo kartzelara sartu bestela. Zergatik euskaratu dudan? Bada, izugarri gustuko dudalako Omar Khayyam eta bere lana euskaraz edukitzea derrigorrezkoa iruditzen zaidalako

Estitxu Eizagirre / Ixiar Eizagirre

Kukuxua (arkakusoa) bezain txikia zinela hasi omen zinen marrazten. Familiatik datorkizu zaletasuna...
Nire aitak ederki marrazten zuen, eta lan karga izugarria izanagatik, txikitatik asteburu oro txango batera eramaten gintuen; etxeratzean bidaiaren laburpena egiten zigun marrazkitan, eta guk ere gure koadernoa genuen. Hiru anai txikienak ginen, batez ere, aitarekin mendira joaten ginenak, eta geure artean halako lehia txiki bat sortzen zen beti, ea nork marrazten zuen hobeto ez dakit nongo ermita, edo ikusi genuen untxiaą Gerora ama pintura klaseak ematen hasi zen, eta gu ere eramaten gintuen bere klaseetara.

Institutu garaietan ez omen zinen oso fin ibilią
Nire gurasoek ondoegi zaintzen gintuzten beti, eta beldur asko zituzten. Nire ilusioa Arte Ederrak egitea zen. Garai hartan Arte Ederretan sartu zintezkeen institutua bukatu aurretik. 13 urte nituenez, gurasoek esaten zidaten lehenik eta behin selektibitatea bukatzeko eta ondoren hartzeko nahi nuen ikasketa. Gogoratzen dut institutura erabat haserre sartu nintzela, erreta, interesik gabe. Hainbeste egiten nuen paso, ze institutu guztietatik bota baininduten, eta hortxe bukatu zen nire karrera! Dekorazioa egiten hasi nintzen, eta utzi egin nuen, oso gogoko ez nuelako.

1989an sari mordoa jaso, eta zure erakusketek zer esana sortu zuten...
Gauza berriak egiteko amorratzen nengoen, errebindikaziozkoak, eta beraz, erakusketak ireki orduko ixten zizkidaten. San Fermineko kartelarekin dagoeneko polemika piztu zen, kartelean nire telefono zenbakia jartzea proposatu nienean (promoziobidea zelako). Udal batzordeak onartu egin zuen, baina alkateak ez, eta 20.000 kartel zaborretara botata, beste hainbeste kaleratu ziren, nire telefonorik gabe. Hortik hasi zen udalarekiko nire liskartxoa, erdi bazilekoa.
Argazkigintzako Artista Gazteen saria irabazi nuela-eta, Ziudadelan jarri behar nuen erakusketa. Erretratuak egin nituen, eta nire buruari eginak "Autorretrete" izena zuen. Jakina: komunean eserita ageri nintzen. Katalogoan argazki nagusitzat jarri nuen, azpian udaleko logoarekin. Lerdokeria bat zen akaso, baina instituzio batek horren guztiaren gainetik egon behar luke! Gauza da, katalogoa zentsuratu zidatela. Berriz ere saltsaren erdian ni, eta puri purian nengoenez, beste erakusketa batetik deitu zidaten.
Central Hispanoan zen erakusketa. Amonarekin bizi nintzen, eta nire etxeko kontraste egoerak azaltzen nituen. Koadro batean, ohe gainean "El camino de Balaguer" ageri zen, eta alboan aldizkari porno bat. Bankuan, ikusten denez Opus zen akzionista nagusietako bat, eta koadroa kentzeko esan zidatenean nik erakusketa itxi nuen.
Lau egunetara, Aurrezki Kutxa Munizipalarekin liskar bera: nire koadroetan dena zen sexua eta heriotzaren nahasketa, esan nahian hildakoak damututa daudela, eta bizirik gaudenoz barre egiten dutela ez dugulako ahal beste gozatzen. Koadro batean Kristo lurperatua ageri zen zakil eta guzti. Beste batean bi homosexual, bi zakilak batuta, kapuluekin bihotz forma osatuz. Koadroa zentsuratu zidaten, baita katalogoa ere. Banku horretan bertan nire aita zuzendaria izan zen, eta erakusketa eta artea sustatzen saiatu zen batez ere. Aita hil ostean, hain justu bere filosofia ezagutu zuen jendea bera izan zen ni zentsuratu ninduena.

Zentsurak zer alde on ditu?
Oso une dibertigarriak izan ziren. Barrerako aukera eman zidaten, eta gainera eskualdean ezagun egin ninduten. Erakusketak zentsuratzen saiatu zirenek, txorakeria bati hainbeste garrantzia emateagatik, azkenean publizitatea egin zidaten. Bizitza osoan eskertuko diet!

1989ko San Ferminek Kukuxumusu proiekturako bidea markatu zuten...
San Ferminetako kamisetak egitea pentsatu genuen, zeudenak eskasak zirelako. Eta guk egina beste denak baino askoz ere eskasagoa zen! Baina ezberdina zen behintzat. Gibelaldean zulo bat zuen, inguruan odola, adarkada bat balitz bezala. Hiru lagun elkartu, gure aurrezki guztiak jarri, eta 5.000 kamiseta atera genituen. 4.500 kamisetarekin gelditu ginen, denda guztiek dagoeneko euren eskaerak eginak zituztelako (guk ideiarik ere ez genuen nola funtzionatzen zuen merkatuak). Lagunen bidez, taberna, txorixo dendatan-eta jarri behar izan genituen salgai! Baina garai hartan ez zen halako kamisetarik, eta funtzionatu egin zuen. Hurrengo San Ferminetarako, denda guztiak gure bila hasi ziren.

n Urte berean souvenir dendatan egin zineten famatuą
Souvenir munduan sartu ginenean, denda horiek tipikoak ziren: objektu txikiz betetako apalak, eta kamisetetan hiriaren izen erraldoia, marrazki itsusi batekin. Guk gai kultural eta tradizionaletan umorea bilatu nahi genuen, beti modu berean landuak baitziren. Beste estetika eta trataera bat emanda, helburua barre egitea zen eta da, baina inor mindu gabe. Espainiako Estatu osora zabaldu ginen, lagunen sarearen bidez.

Bai, baina hasieran sozio bakoitzak bestelako diru iturriak genituen. Proiektu berri hau aparteko gauza bezala hartu genuen, tontamentean. Ez genuen aurreikusten gerora hainbeste lankide izatera helduko ginenik, ez honetan bete-betean ariko ginenik ere. Bagenekien nahaspila txiki batean sartzen ari ginela. Izatez, hasieran 700.000 pezeta jarri genuen bakoitzak geure poltsikotik. Inguruko lagunei ere proposatu genien, nahi zuena sar zedin proiektu honetan (gaur lagun batzuk damutzen diraąji, ji).
Hasi ginen hiru kideok. Ez dugu elkarren antzik batere, ezertan gainera. Baina gauza batean bat gatoz, eta asko esaten du: hiruok eroak izateagatik libratu ginen soldadutzatik!

Hiru lagun hasi zineten. Gaur marrazkien fabrikak filosofia bera jarraitzen du?
Lagun artean enpresa bat sortzeak arazo gehiago dakartzala diote. Guk ez dugu edozein lagun hartzen, baina postuan enkajatzen duen lagunik badugu, lehentasuna eman izan diogu beti. Enpresa gero eta konplikatuagoa da, arazo gehiago sortzen dira handitu ahala, baina era berean oinarri sendo bat ematen dizu gauza berriak sortzeko. Egun departamentu asko ditugu. Nik sormen arloa daramat, Koldo Aiestaranek gerentzia, eta Txomin Domingo de Bidaurretak arlo ekonomikoa. Giroa sortzen saiatu gara. Estatuan zabaldu ditugun dendak ere enpresa honetako parte dira, eta irabaziak kide guztien artean banatzen dira.

Zergatik gustatzen zaizu hainbeste animaliak marraztea?
Beti gustatu izan zaigu hiru anaioi, eta beti marraztu izan ditugu animaliak gizakien egoeratan. Kukuxumusu barruan esparru hori da gehien ustiatu duguna. Erridikuluaz gehien jabetzen zara animali bat gizakiaren ohizko egoera batean jartzen duzunean: esaterako, bi zakur kalean hizketan, eta batek gizaki bat katean lotuta darama, hanka altxata zuhaitzari pisa egiten ari zaiola.

Nola produzitzen dira ideiak?
Gero eta jende gehiago dago ideiak jartzen dituena. Kukuxumusu taldeko proiektu bat da, eta nik beti jendearekin lan egin behar dut, bakarrik desastre hutsa naizelako!
Sormenerako informazioa saltzaileek eta zuzendari komertzialek ematen didate: "Bilbon, Guggenheimi buruzko kamisetak eskatzen ari dira" esaterako. Emandako ideietan, nik zer egin eta zer baztertu erabakitzen dut. Behin ideia berri bat egiten dudanean, lankideei erakusten diet (beti oso ondo dagoela esaten didate, eta alerik saltzen ez denean "esan genizun!» salatzen naute...). Saltsa horri, gauza berriak sortzeko irrika horri eusten saiatzen gara, hainbeste urte eta gero ez nuke jasango proiektu hau txorixo fabrika bat bihurtzea.

Zuri gehien gustatzen zaizkizun kamisetak egiten dituzu, edo salmentek eskatzen dutena?
Niretzat propio egingo nituzkeen kamisetak, ez nituzke alerik ere salduko. Ez nago prostituituta ere, baina Kukuxumusuk egun gainditu egin nau. Osagai asko nahasten dira: saltzaileen proposamenak, kolore batzuk asko saltzea eta zuri gehien gustatzen zaizuna ez saltzeaą Nahi gabe zurrunbilo artistiko enpresarialean sartzen zara, eta merkatuak eskatzen dizuna egiten duzu, beti ere zure filosofia eta estiloaren barruan.

Zein da zure gustukoa litzatekeen kamiseta, eta merkatuan batere salduko ez litzatekeena?
Kukuxumusuko estiloa berezia da, oso markatua, infantila, espresiboa. Bestelako nire marrazkiak gustatzen zaizkit neronek janzteko: estilo beretsua da, baina hainbeste zaindu gabea, zirriborroagoa, kolore gama iluna, marroi-gris-urdinez betea.
Marrazkien %90 nireak dira. Asisko anaiak eta Txema Sanzek egiten dituzte besteak. Soinean eramaten ditudan Kukuxumusuko kamisetak Txema edo anaiarenak izaten dira gehienak. Eurak, enpresan hain sartuak ez daudenez, askeagoak dira arlo komertzialetik, eta gauzak euren modura egiten dituzte gehiago, baina era berean ez dira hainbeste saltzen. Sorgin gurpil bat da azkenean. Oraintxe soinean dudan honek txoratzen nau: "Kakaxumusu" diona. Grazia egiten dit horrexegatik, neure markaz barre egiten dudalako.

Moda kontua da? Denborarekin gantxoa galtzeko beldur zarete?
Bai. Hala ere, gure marrazki mota oso herrikoia dela uste dut. Batzuk oso jende jakinak erosten ditu, eta guri interesatzen zaigu gutxiengo hori, eta gero badira gehiengo handiak erosteko moduko kamisetak. Hain zabaldua egonda, oraingoz zaila da goizetik gauera dena pikutara joatea. Baina gu geu konturatu gara, hasi ginenetik 10 urtetan izugarri eboluzionatu dutela gure marrazkiek, eta denborarekin batera eraldatzen ez badoa Kukuxumusuk porrot egingo du. Ez dugu modaren zurrunbiloan sartu nahi, baina egia da oso gertutik jarraitzen dugula ze kamiseta mota janzten diren, koloreekiko joera, eta baita marrazkiena ere.

Zein dira zuen marrazki erreferentziak?
Konpetentzia zertan dabilen begiratzen dugu. Zoritxarrez, konpetentziak kopiatu egiten gaitu, eta erreferentea geronek jartzen dugu. Pena da, lehenago marka ezberdin asko baikeunden merkatu berean, produktu ezberdina eskaintzen. Baina jendeak, bere estilo propioa sortu beharrean, fusilatu egiten gaitu, eta goragalea ematen du horrek! Konpetentziak baino gehiago, azkenean jendeak esaten dizu nondik jo. Urte bukaeran salmenten errepasoa egiten dugu. Bilduma berrietan, marrazki herrikoiez gain beti sartzen ditut hamar bat marrazki arraro, probatzeko.

New Yorken bizi izan zara 5 urtez. Zergatik New York?
Hiru txanponekin joan nintzen 18 urte nituela. Hanka lurrean jarri orduko buruan sekulako pelotazoa ematen dizun hiri horietakoa da. Han sei hilabetetan ikasi nuen hemen 5 urtean ikasi gabeko dena.1988an itzuli nintzen zinea ikastera, eta berriz maitemindu nintzen hiriarekin. Euskal Herrira etorrita, Kukuxumusuko proiektuarekin hasi nintzen, eta New Yorkera lanez betetako maletina eraman nuen, aldi berean aisialdiko bizitza egin eta kaletik ikasteko asmotan.
Hiri handiak gustatzen zaizkit; baina ez hiri zainduegi horiek, lurreko pipa azalek atentzioa deitzen duten hiri korrektoak. Kaosa gustatzen zait, eta New York horixe da: luxua eta pobrezia nahasten dira, arrazak, kulturaką Espaloi beretik 30 aldiz igarota ere, beti harritzen zaitu zerbait berriak. Eta aldi berean, galduta ez zaudenaren sentsazioa duzu, erraza baita hiriaren egitura menperatzea. Artea bonbazo bat da. Ni artearen kontzeptu batekin joan nintzen bertara, eta 5 galeria ikusita eskema guztiak hautsi zitzaizkidan. Mundua mugitzen duen hiria da.

Bi hegazkinen «dorreartzeak» zer inpakto egin zizun?
Pena izugarria eman zidan. Ez hildakoengatik bakarrik (egia esan, heriotzak ez ditugu benetan sentitzen gertukoak ez direnean). Atentatua dorre bikien aurka egiteak berak eman zidan amorrua: sinboloa botatzera joan dira, baina sinboloarekin batera kultura ezberdinetako jendea da erori dena.
Eraikin erraldoi horiek espeltakularrak ziren benetan. Nire anaia New Yorkera joan zenean, lerdokeria tipikoa egin nion: Iruńean betaurreko itsuak jarri, eta non zegoen ez zekiela, hegazkinetik jaistean dorre bikien aurrera eraman nuen. Betaurrekoak kenduta, handitasunaren aurrean shock galanta hartu zuen.

Errepublika Dominikarra ere gogoko duzu. New Yorkekin alderatuta, ez al da kontraste handia?
Bai, emozioz negar egiteko modukoa da kontrastea. Santo Domingo hiri dibertigarria da, alaia, jendea gauza gutxirekin bizi da inor baino zoriontsuago. Eta lekua bera da paradisua. Niri palmerek sekulako bizia ematen didate. Lau sosetan erosi genuen lur zati bat, eta etxola bat jarri. Orduan ez zen batere turistikoa (bi urte ziren argia jarri zutela hirian), laster xarma kenduko diote baina.
Bertako kale nagusiak beti gogorarazten dit New York, aulki batean eserita kaleari begira orduak eman ditzakezulako: ume bat oiloekin pasako da, gizon bat builaka, atsoa erruloekiną hiri ero horiek gozamena dira.

Parrandazale profesionala zara.
37 urte ditut, egia esanda dagoeneko amona bat naiz! Baina ezin dut kaleko giroa utzi. Asteburuak, festak... maite ditut. Droga guztiak legeztatzearen alde nago, eta barregura ematen dit tabernan patxaranarekin atxurtuta dagoen jendeak, bestelako drogak kontsumitzen dituen jendeari begirada salatzaileak botatzen dizkietenean. Betikoa da, hipokresia. Jende batentzat ilegala den droga nazkagarria da, eta legeztatua dutena bikaina.

Bihar zer?
Kukuxumusu proiektuarekin hasi nintzenean argazkigintza eta pintura albora utzi nituen. Egun, Kukuxumusuko departamenduak ondo egituratzen goazen neurrian, nire asmoa laster New Yorkera itzultzea da denboraldi luze baterako, eta utziak ditudan argazkigintza, kartelgintza eta halakotan hastea berriz ere

Mikel Asurmendi

Alderdi sozialista autonomoagoa agertzean PP bakarrik gelditzeko beldur dela esan duzu orain gutxi. Hori udal krisian biziriko inpresio bat da edo inpresio orokor bat?

PPren politikarekiko PSOE autonomoago batez ari nintzen, baina euskal alderdi sozialistarentzat balio du ere bai. Hau da, EAEko alderdi sozialista Espainiako alderdi sozialistarekiko burujabeagoa agertzen denean PP beldurtzen da. Hala ere, Nicolas Redondok predikatzen duena ikusita, badirudi alderdi honek ez daukala batere interesik autonomoago izateko. Batzutan, arrazoirik ez daukanaren arrazoia atera nahi du Redondok, eta arrazoi hierarkikoak erabiltzen ditu. Euskal sozialistoi aukera gehiago eman behar zaigu. Kataluniako sozialisten -Pascal Maragallena bereziki, sentsibilitatea Espainiako alderdi sozialistaren barruan nagusia izan dadin euskaldunon laguntza behar du. Gure ildoa EAEn nagusitzea ezinbestekoa da Espainia mailako alderdi sozialistan benetako aldaketa eman dadin.

Nicolas Redondoren ordezkorik ba al dago euskal sozialismoan?
Ez naiz kapaz hori esateko.

Odon Elorza alkatearen ondokoa zara. Ehuneko ehunean sostengatzen al duzu alderdian daraman jokamoldea?
Bai. Odon Elorza ondo kokatua ikusten dut alderdi sozialistaren eztabaidan, une honetan posible den puntu eta muturreraino eramaten ari da bere estrategia.

Odon Elorzak Konferentzia Politikoa baino ezohiko Biltzar Nagusia eskatu dio alderdiari. Elorzak eta bere ildokoek ba ote duzue indar nahikoa alderdiaren norabidean eragiteko?
Kalkulu organikoak egiten desastre samarra naiz eta alderdi hau ezagutzea kosta egiten zait oraindik. Kanpotik imajinatzen oso zaila den funtzionamendu tradizional bat dauka. Nik ezohiko biltzar bat izatea nahi nuke. Horrek onartuko den diskurtso politikoarekin guztiz ados dagoen zuzendaritza bat bermatuko bailuke, eta ez oraingo zuzendaritza iritziz aldatzera behartu. Sinesgarritasun gehiago edukiko luke barrura nahiz kanpora begira. Ez ohiko batzar bat burutzea oso zaila ikusten dut, hala ere.

Jesus Egigurenek Konferentzia Politikorako idatzitako dokumentua nahita egindako filtzazioa izan al da?

Nahita eta interesatua. Filtrazioak beti dira interesatuak.

Zein asmoz egina kasu honetan?
Alderdiaren barneko eta honen inguruko jendearen tenperatura hartzeko asmoarekin egin dela iruditu zait. Iritzi azterketa eta gizartearen ikuskera hautemateko asmoarekin egin da nolabait.

Dokumentuak ez duela alderdi sozialista islatzen esan du Rodriguez Zapaterok. Odon Elorzarekin ere ez du aparteko elkartasunik izan udal krisi garaian.

Ziur nago Rodriguez Zapatero Odon Elorzaren ildotik erosoago ibiliko litzatekeela. Kontuan hartu behar da Donostiako udal krisia eta Egigurenen dokumentua, Elkarri-ren Konferentziarekiko Odon Elorzak erakutsitako atxikimendu unean eta Galiziako hauteskundeen kanpaina garaian izan direla. PSOEko idazkari nagusiaren jarrera ez da berdina izango Galiziako hauteskundeen testuingurutik kanpo .

Galiziako hauteskundeek zerbait argitu al dute?
Ez. Hauteskunde bakoitzak bere testuingurua dauka eta Espainia mailan terrorismoak esanahia handia dauka. Terrorismoa dagoen bitartean PPrengandik aldentze guztiak zailak dira. Alderdi sozialista zaharra aldatuko bada -eta aldatzen ari delakoan nago-, Maragallen tesien ingurutik aldatzen hasiko da eta bide berriak urratzen. Zapatero askoz ulerkorrago izango litzateke euskal sozialistek planteatu dezaketenarekin euskal sozialistei makurtze hierarkiko bat eskatzearekin baino. Zapaterok bere zuzendaritzako ordezkari orokor baten laguntzari eutsi behar dio, ordea, Redondoren botoa behar du une honetan.

Zer behar da PSE-EEren Konferentzia Politikoan autodeterminazioari buruzko eztabaida eman dadin?

Euskal gizartearen berme demokratikoa.

n Non dago eztabaida gauzatzeko oztopo gehiago EAEn bertan edo Madrilen?
Ez naiz ausartzen esatera. Batzutan EAEn oztopo gehiago dagoela ematen du, autodeterminazioa eztabaidatu nahi dugunok atzera bota izan gaituzte hemen. Normala ere bada, hemen hainbat jendek ez du bere burua aske sentitzen zenbait gairi buruz eztabaidatzeko. Orduan, baliteke EAEn oztopo gehiago sortzea.

Zer inpresioa duzu EAJk eta EAk autogobernuaren gaiari buruz eraman nahi duten politikaz? Eusko Jaurlaritzaren politika argi bat ikusten al duzu?
Baietz uste dut. EAJ-EA kolalizioak alderdi guztion artean zehaztu beharreko eztabaidagai nagusiak erabakita dituela iruditzen zait. Halaber, une honetan, EAJ eta EA alderdiak jakitun dira ez daukatela nazionalismoaren gehienezko eskaeretara iristerik. Ez dut modu interesatuaz esaten, alderantziz, batzutan nazionalismoaren helburuak maximalizatu egin badira ere, aldi berean helburuak denboran hurbildu egin zaizkigula iruditzen zait, autodeterminazioaren eta independentziaren perspektibak hurbilagoak ditugu, alegia. Une honetan -orain dela bi urte ez bezala-, euskal nazionalismoak euskal gizarteak eduki litzakeen helburuekin bat egiteko asmoa daukala pentsatzen dut. Zentzu honetan denborarekin denok eskertuko dizkiogun mugimenduak egingo dituela espero dut. Juan Jose Ibarretxe lehendakaria norabide horretan ikusten dut.

Euskal nazionalistengan konfiantza gehiago duzu orain bi urte baino?
Nazionalismoa eta sozialismoaren arteko sintesia oso mesedegarria izango litzateke herri honentzat. Jende gehienaren helburuak -urrutien daudenak, denboran lortzeko luzeen direnak barne- lorgarriak izan zitezkeelako. Azken finean, heziketa kontua da. Alderdi sozialistako zahar jendeak pentsatzen duenak ez du zer ikustekorik etorkizuneko alderdi sozialistaren jendeak pentsatzen duenarekin. Gaur egun, alderdi sozialistan dauden gazteak Euskal Herrian jaioak dira, euskal bizitza bat izan dute eta euskararekiko beste sentsibilitate bat dute. Hainbat kontzeptu eta aldaketa politikoren aurrean ez dira izutzen, prest daude gai guztiez hitz egiteko.

Biolentziarik gabe autodeterminazio eskubidea eztabaidatzeko aukera ikusten al duzu alderdi sozialistaren oinarrizko egituretan?
Nire etorkizuneko kalkulua hauxe da: euskal sozialisten umeak ikastolan edo euskal eskolan heziak izan dira, beste harreman bat dute Euskal Herriarekiko eta euskal sentsibilitatearekiko. Independentzia eta autodeterminazioa ez zaizkie kontzeptu arrotzak, kontzeptu horiekiko jarrera irekiago bat hartu dute. Biolentziarik ezak, autodeterminazio eskubidea planteatzen duenari errazago egin ahal izatea baimenduko dio, eta intereseko gaia ez duenak ere askatasun osoz ezetz esatea izango du. Autodeterminazioaren eztabaidan alde guztien nahiaren sintesia bilatu beharra daukagu.

Lizarra-Garazi bezalako beste foro edo mintegi batean ikusten al duzu zure burua?
Bai. Baina, akordio berri horri beste gizarte baldintzak eskatuko nizkioke. Prozeduraren aldetik Lizarra-Garaziko Akordioari ez nioke eragozpen handirik jarriko, baldin haren ondorioz bizi izan genuen prozesu politikoa bizi izan ez bagenu. Nik zenbait jendearengandik bazterketa bizi izan nuen, eta bazterketa hori oso kontziente izanaren sentsazioa daukat oraindik ere. Gure alderdia Lizarran ez egoteagatik guretako zenbaitek prezio garestia ordaindu genuen gizarte bizitzan. Akordioaren kudeaketa famatu hori beste era batera egin beharko litzateke.

Zer iritzi duzu Elkarri-ren Konferentziaz?
Begi onez ikusten dut. Elkarri une honetan zerbait eskaintzen ari bada, lasaitasuna da, eta antolatu duen Bake Konferentzia burutzearen aldekoa naiz. Elkarri ezker abertzalearen mugimendu bakezale bezala hartua izan zen hasieran, gero abertzaleen bake foro gisa. Hala izanik ere, Euskal Herriko herritarrek pentsatzen dutena jakin dadin borondate tinkoa eta argia ikusten diot Elkarri-ri, egin nahi dutena garbi esaten du. Ikasgai handia ematen ari da eta marko hori erosoa iruditzen zait. Nik eskertzen diot bere lana.

Zer pertzepzio dago PSE-EEn Ramon Etxezarretarekiko?
Oraindik ere elementu arraro bat bezala ikusia naiz. Euskaraduna edota euskaltzalea izateaz aparte, baserri munduan jatorria izaki, elementu bitxi bat bezala hartua naiz nonbait. Etorri berria izanaren jitea daukat oraindik,«Nondik etorri ote zaigu morroi hau?» galdetuko balute bezala. Baina ez naiz bakarra PSE-EEn. Odon Elorza ondoan dut, ibilbide historiko bat dauka alderdian eta bera ni baino abertzaleago egina dago kasik (irriak).

Zure eraginez edo?
Odonek konbikzio oso sakonak eta bereak ditu. Gainera, alkatetzak asko laguntzen du herritarrak ezagutzen eta honek herritarren nahikundetara jartzen zaitu nolabait.

Zer garrantzia du Donostiako udalak alderdi sozialistarentzat?
Nolabaiteko garrantzia dauka, alderditik harantzago doan garrantzia eta alderdi sozialistak hori neurtzen jakin behar du. Alderdi sozialistak badaki Donostian badagoela plus bat, alderdi sozialistaren barne sentsibilitate eta ildo konkretu batena, eta hori guztiz kontuan hartu behar duela ere badaki

© Sareko Argia

Helbidea:
Industrialdea, 15 · 20160 Lasarte-Oria (Gipuzkoa)
· Tlf:
943 371 545
/ Faxa:
943 373 403
Lege Oharra RSS sindikazioa

Edukin nagusira joan

Menu nagusira joan